Commenti a: Grillismo

Di: EnnioBenetti

EnnioBenetti — Thu, 25 Dec 2008 18:35:01 +0000

La signorina Stella-Gander ha pubblicato su facebook delle sue foto senza vestiti: eccola la serietà di questa qua! E poi a Bologna si sanno che i numeri che combina. Pape, lasciala perdere…
ciao ciao

Di: Pape

Pape — Sun, 14 Dec 2008 16:51:22 +0000

Mah, Zoltan, auguri anche a te, ma a rileggerlo ora a freddo, il commento della Stella- Gander, ci trovo solo un’aggressione piuttosto ingiustificata, visto che non la conosco. Mica ho scritto che è una sostenitrice di Grillo, poi, al limite che ha lo stesso modo di “discutere”, aggredisce e lancia accuse personale, invece di parlare dei contenuti.Cos’è che esprime, che non l’ho mica capito?

Di: Zoltan75

Zoltan75 — Sun, 14 Dec 2008 16:12:21 +0000

Veramente quello che dice Cristina Stella-Gander – che forse è una nobile visto il cognome – lo trovo sensato, magari il tono è un pò acerbo, giovane, ma sensato. E poi lei scrive un commento molto breve su un tuo post molto lungo, ma che tu – Pape – probabilmente hai letto con la stessa superficialità di cui la accusi, visto che lei dichiara in partenza di non essere affatto una sostenitrice di Grillo. Certo Cristina, dovresti essere un pò più tranquilla, ma crescerai: se sei la stessa del blog di MySpace, dovresti avere vent’anni… mi fai sentire orribilmente vecchio. La cosa che

Insomma, vai così Pape, vai così Cristina. Vogliamoci bene ed auguri a tutti! (mi sa che ormai nessuno guarda più questo post, ma insomma)

Di: Pape

Pape — Thu, 27 Sep 2007 10:51:25 +0000

Ecco, per l’appunto. Questo commento è l’esempio lampante e un po’ caricaturale di quello che non mi piace, Grillo a parte, e sì, anche al di là dei contenuti. I modi e i toni non sono dettagli nella vita civile e sociale, e un violento di sinistra non è migliore di un violento di destra.C’è qualcosa che accomuna, secondo me, i toni di bossi e berlusconi e della loro gente alla gente di grillo. Alzare i toni, ridicolizzare la controparte, parlare, a vanvera, dell’antagonista anzichè discutere gli argomenti. Per giorni abbiamo discusso qua, con un sacco di interventi di persone che non sono d’accordo con me, e che hanno esposto argomentazioni sensate in modo pacato, dimostrando che non tutti i grillici vengono per nuocere, e poi arrivi tu e non dici nulla di quello che pensi e perchè, e dimostrando ampiamente di aver letto solo qualche riga del post che contesti. Rilassati e poi ne riparliamo, o anche no.

Di: Cristina Stella-Gander

Cristina Stella-Gander — Thu, 27 Sep 2007 10:30:42 +0000

Non me ne fotte niente di Grillo, ma in generale mi fa ridere il tuo, di tono. Mi stupisce molto il fatto che leggi per la prima volta il blog del Beppe Nazionale dopo anni che ti sta indigesto (quindi sei maldisposto in partenza) e pretendi di coglierne i tratti essenziali e riassumerli con verve. Vabbè, non è certo un blog di fisica quantistica, ma che cazzo vuoi capire in un’oretta di lettura?
Domanda: in che vocabolario hai letto la distinzione tra satira e critica politica? Davvero, mi interessa.
Secondo me, nella vita reale, non avresti il coraggio di criticare delle proposte affermando contemporaneamente di non conoscerne i contenuti. E’ questa la potenza del blog. Focalizzarsi sulle metodologie, andare a monte, schivare i pini del confronto diretto.
Grillo spara un mucchio di cazzate ma tu, credimi, lo superi col Fosbury. Ti sei andato a cercare gli argomenti da smontare (il post sul concetto di nazione italiana è effettivamente fuorviante) e hai fatto sfoggio di nozioni e lessico: quali problemi hai risolto? Cosa proponi di fare? Se la muffa su cui poggia la classe politica è una realtà, chi te lo fa fare di sputtanare uno che la pensa come te? “Offuscati dalla vicinanza” si diceva in un libro. Bè, a volte non è la vicinanza, ma l’arroganza di volere essere nella posizione di un altro.
Sono d’accordo invece sui bollini per le liste civiche. Propongo un campo di sterminio in cui mettere tutti i sostenitori della proposta.

Cri

Di: Puk

Puk — Sun, 23 Sep 2007 18:27:00 +0000

Cacchio, Pape: a leggerti mi viene voglia di espat…
…
Ah, già!

Un po’ di terra coltivabile si trova sempre, qui alla frontiera d’ Europa, per due signore come voi: le nostre specialità sono ananas, banane e papaya

E’ che… in realtà qui servono competenze specialistiche…
Si, d’ accordo l’ amaca, ma come ve la cavate a rigirare le braciole sul barbecue?

Poi è essenziale sapersi abituare all’ inevitabile siesta pomeridiana: io, per esempio, ci ho messo… pochissimo, ma è che sono geneticamente predisposto!

Di: upuaut

upuaut — Sun, 23 Sep 2007 15:14:42 +0000

Oh che combinazione, sono bravissima nella manutenzione delle amache!

Ci trasferiamo in blocco? C’e’ un po’ di terra coltivabile, sull’isoletta, o e’ tutta roccia buona per far casette pittoresche come quella di Puk?

Di: upuaut

upuaut — Sun, 23 Sep 2007 15:10:54 +0000

Oramai “valori” ed “onestà” sembrano diventate parolacce, altro che vaffa…

Mi fai venire in mente una cosa che ho letto da qualche parte (e non ricordo piu’ dove): alcuni degli studenti recentemente beccati a taroccare le prove di ammissione all’universita’ si sono “difesi” dicendo, in sostanza, che “cosi’ fan tutti” e se non lo fai sei scemo. La furbizia diventa norma, l’onesta’ di quelli che non ci stanno viene chiamata stupidita’. Ci facciamo persino la figura dei fessi, a star a rimpiangere i tempi che furono.

Di: Pape

Pape — Sun, 23 Sep 2007 14:53:27 +0000

in questa zona si parla da almeno quindici anni di centrale a letto fluido e ciclo combinato, e da una decina d’anni di termovalorizzatore per la co-generazione. Ogni volta che se ne parla si ha una sollevazione popolare, qui no, lì no, qua è troppo vicino a casa, lì ho la vigna, nel paese vicino c’è più spazio, qua c’è già la discarica, più in qua più in là, non lo vogliamo. E ci son voluti quindici ‘anni circa per affiancare nuovi gruppi a letto fluido alle vecchissime e schifosissime centrali enel. Del termovalorizzatore manco a parlarne, meglio fare discariche… uhm, dove? qua c’è già, lì è piena, non vogliamo i rifiuti loro, non vogliamo che passino i camion, un po’ più in là, un altro pò ancora. E per il biogas è la stessa identica storia. Miglioriamo l’efficienza degli impianti, certo. Poi capita che una giunta comunale cerchi di far rispettare le leggi che _esistono_, che cerchi di imporre miglioramenti negli impianti e nella gestione, per rientrare nei limiti di emissioni delle leggi _in vigore_, e capita che le aziende si giochino qualche
assunzione temporanea, la giunta cade, si rivota, e oplà, magicamente la giunta cambia, a furor di popolo. Quando il governo propone il metano, che si fa? si bloccano i rigassificatori, eh oh. Lo stesso popolo, eh, mica un altro, lo stesso che chiede onestà e efficienza e salute. Quando non costa nulla, però. Adesso per esempio ci sono una marea di incentivi statali e regionali per il fotovoltaico. Non hai idea, credo, della gente che protesta perchè i pannelli sono antiestetici, se solo il vicino prova a metterli davvero. La stessa cosa che capita con l’eolico, le pale sono brutte e non le vogliamo. La legislazione italiana in campo ambientale non è per nulla carente, anche perchè in questa materia fanno testo le norme europee, il problema è l’applicazione. Ed in campo ambientale hanno molte competenze i comuni. E nei comuni si da ancora la preferenza, si sceglie il candidato con nome e cognome, e in quelli piccoli si sa tutto dei candidati, senza bisogno di cartelloni. Ed allora se la gente continua a votare in un certo modo, dopo aver protestato regolarmente, c’è qualcosa che stona.
Oh che combinazione, sono bravissima nella manutenzione delle amache!

Di: Puk

Puk — Sun, 23 Sep 2007 12:26:43 +0000

#Pape:

Mah, a me pare che, come con Craxi, lasciamo sempre che certe cose vadano in cancrena e poi, quando la puzza diventa insopportabile e la rosa delle opzioni si riduce alla scelta della sega per tagliare, ci mettiamo tutti lì a tuonare contro le soluzioni affrettate e semplicistiche, ed a disquisire sui pregi e difetti dei vari strumenti da taglio.

A me sembra che le proposte contenute nel blog di Grillo (non le proposte *di* Grillo: lui gli da solo visibilità) siano abbastanza concrete ed applicabili, ad esempio quando si parla di energie mi sembra che le idee contenute in quello che lui chiama un po’ pomposamente le primarie dei cittadini (PDF) (il famoso documento che consegnò a Prodi oramai più di un anno fa) siano talmente ovvie, dettate dal buon senso, da essere difficilmente confutabili, anche perchè spesso sono state applicate con successo da paesi più virtuosi (checchè ne dica Bersani) di noi in termini di gestione energetica.
Una buona parte non sono neanche idee che richiedono un grande sforzo o l’ investimento di capitali, e il Governo che fa?
Ci propone il carbone o, in alternativa, il freddo!
Maddai! Ma suvvia!
Ma qui ci stanno prendendo per il sottocoda!
E non so te ma io mi sento veramente, *veramente* stufo!

Lungi da me dire che Grillo e tutti quelli che discutono sul suo blog siano dei santi e che hanno la soluzione ad ogni problema ma da qualche parte, quel famoso piccolo passo con cui si inizia anche il più lungo dei viaggi, bisognerà pur cominciare no?

Quello poi che tu chiami “giustizialismo legaiolo” io lo chiamo esasperazione, plain and simple, ma naturalmente ognuno ha la sua opinione: sai che noia i blog ed i commenti se così non fosse?

Per quel che riguarda i giovani “gnucchi” e quello invece coerente di cui hai avuto esperienza avrei anche io una modesta proposta: sui cartelloni elettorali rendere obbligatorio un piccolo e certificato da terzi (penso più a qualcosa tipo Wikipedia che ad un ufficio governativo ad hoc) curriculum vitae che ricordi i cambi di partito e gli eventuali carichi giudiziari (e semmai come si sono risolti), ed infine magari le loro decisioni o partecipazioni più importanti.
Sai, tanto perchè anche chi non legge i giornali o ha la memoria corta non compri a scatola chiusa, che anche di questi (soprattutto?) è fatto il popolo italiano…
(E poi ti immagini che bello vedere tutte le cazzate che qualcuno ha fatto nella sua carriera sormontate dal faccione e, per esempio, dallo slogan “Io c’entro”? )

Un aiuto sull’ isola mi serve sempre: cazzeggiare tutto il giorno sta diventando sempre più pesante con l’ età, e l’ amaca avrebbe bisogno di un po’ di manutenzione…

#Uppe:

Concordo pienamente con te su quella che chiami morale collettiva: oggi un Cuore che titolasse “Hanno la faccia come il culo” susciterebbe come commento al massimo un così fan tutti, e probabilmente una puntata di Vespa sulla volgarità negli organi di informazione!
E’ triste riconoscere che abbiamo fatto nostra la filosofia dei ragazzini di Secondigliano (per dire) e delle aspiranti veline che vuole ogni mezzo lecito per arrivare, invece di riuscire a diffodere i valori dell’ onestà.
Oramai “valori” ed “onestà” sembrano diventate parolacce, altro che vaffa…